На чем лучше хранить информацию. Как сохранить важную информацию

Как и где сохранить важную информацию - вопрос волнующий как бизнесмена и программиста, так и обычного пользователя. Оптические диски, внешние жесткие диски, облачные сервисы или просто флешки - у каждого способа есть свои недостатки и преимущества, о которых сказано достаточно много. Поэтому не будем повторяться, а спросим у вас: какую именно информацию вы считаете важной? На этот вопрос есть масса ответов, которые мы попытаемся систематизировать и как результат - посоветовать, что и где лучше хранить.

Шифрование и резервирование данных породили корпоративные сети, и поэтому в этой сфере масса решений, как серверных, так и внешних. Однако стоит отметить одну закономерность - какие бы современные технологии для бизнеса не придумывали разработчики, все равно утечка и потеря информации присутствует. А все благодаря пресловутому человеческому фактору, то есть безалаберному отношению к самой информации. Например, оставить ноутбук с месячным отчетом компании в аэропорту или на вокзале и хранить пароли от корпоративной почты на «стикерах» рабочего стола или в «блокноте» умудряются до сих пор. Тут даже профессиональные системные администраторы бессильны, но человек может избежать неприятностей на работе сам, выполняя простые три правила.

Правило первое

Не храните пароли и конфиденциальные файлы на . Мы не хотим бросать тень на известных разработчиков, говоря, что, например, «Яндекс Диск» можно легко взломать. Зато легко забыть переместить ползунок и сделать файл публичным, то есть доступным для скачивания любым пользователем или попросту «засветить» пароль от почты, который порой аналогичен паролю облачного сервиса.

Правило второе

Не носите с собой важные данные на флешке слишком долго. Во-первых, ее можно потерять, а взломать запароленный позволяет иногда даже заводская утилита производителя гаджета. Во-вторых, внешний накопитель подвержен вирусам, а домашний компьютер порой не всегда хорошо от них защищен, особенно от хитрых червей и троянов, созданных именно для кражи информации. Принеся из дома «зараженную» флешку вы можете подвергнуть корпоративную сеть вашей компании серьезной опасности. Гораздо проще скинуть отчет или график через корпоративную почту, сервер которой защищен от таких хакерских атак.

Правило третье

Если у вас плохая память на пароли, то не стоит сразу прибегать к листку и ручке, а что еще хуже - сохранять их в памяти компьютера или в интернете. Вы, наверное, подумаете, что лучше всего скачать на приложение-хранилище, которое защищено паролем. Нет, не угадали, так как такие программы наоборот привлекают внимание. Поэтому достаточно выбрать или создать вымышленный контакт в записной книжке телефона и сохранить пароль в одну из предлагаемых многочисленных строк, например в «месте работы». Можно пойти и дальше, но это уже из области шпионских фильмов, хотя конечно проще потренировать память на работе, не авторизируясь автоматически, а вводя пароль самостоятельно. Как правило, даже самые сложные комбинации после нескольких дней регулярного введения впечатываются в память намертво.

Дома же ситуация совершенно иная, здесь самое главное - определится, что вы хотите увековечить в электронной памяти. Если вы собрали бесценную коллекцию фильмов и музыки, а «прожигать» для нее сотню болванок вам совсем не улыбается, то для вас существуют два способа.

Внешний жесткий диск

Рынок предлагает огромный выбор таких девайсов, но и они бывают двух основных видов. Есть хранилища, основанные на обыкновенном 2,5-дюймовом жестком диске объемом обычно до 4 Тб, а есть накопители, основанные на флеш-технологии, имеющие более скромный объем и более высокую цену.


Оба решения отлично подходят для медиа-хранилища, но в первом случае HDD диск больше подойдет для дома, во втором случае - для тех, кто предпочитает носить внешний жесткий диск с собой. Почему? Все просто, стоит вам хорошенько уронить обычный HDD на асфальт, как он выйдет из строя. Восстановить данные возможно, но не всегда это окупается, особенно в случае с фильмами, так как скачать заново их сейчас дешевле. Вот флеш-накопитель может в этом случае «выжить», так как ему абсолютно не вредит тряска, ведь в нем нет подвижных частей.

Облачный сервис

Вы можете выбрать абсолютно любой: «Яндекс Диск», Google Drive, облако от Microsoft или еще что-то. Все зависит от доступного объема памяти и цены за дополнительное место. Главное преимущество очевидно - все ваши данные доступны на всех устройствах и везде, где есть сеть интернет. Кроме этого можно сделать файлы публичными для просмотра, а также делится ссылками для скачивания со своими знакомыми. Очень удобно и если пересчитать стоимость внешнего диска на стоимость занимаемого объема в облачном сервисе, то получается вполне сравнимо с первым способом.

Оптический диск

Теперь поговорим о домашнем видео и фотографиях. Такими вещами дорожит любой человек, особенно если он хочет вспомнить прошлое в старости. Существует много мнений по этому поводу, среди которых облачные технологии отпадают, так как времена меняются и судьба сервера выбранного провайдера может быть разной, а физическое присутствие хранилища данных все же успокаивает. Но какое выбрать? тут на помощь придет качественный оптический диск, так как покрытие более дешевого через несколько лет просто осыпется. Подойдет также и флеш-накопитель, которому может повредить только влага (хотя нам известны случаи, когда флешки работали даже после машинной стирки в кармане брюк) и сильные магнитные поля. Что касается фото, то его можно просто распечатать и хранить по-старинке.

Хранение информации на жестких дисках

Часть 1

1. Введение

Большинство пользователей, отвечая на вопрос, что находится в их системном блоке, помимо прочего упоминают винчестер. Винчестер - это устройство, на котором чаще всего хранятся Ваши данные. Бытует легенда, объясняющая, почему за жесткими дисками повелось такое причудливое название. Первый жесткий диск, выпущенный в Америке в начале 70-х годов, имел емкость по 30 МБ информации на каждой рабочей поверхности. В то же время, широко известная в той же Америке магазинная винтовка О. Ф. Винчестера имела калибр — 0,30; может грохотал при своей работе первый винчестер как автомат или порохом от него пахло — не знаю, но с той поры стали называть жесткие диски винчестерами.

В процессе работы компьютера случаются сбои. Вирусы, перебои энергоснабжения, программные ошибки — все это может послужить причиной повреждения информации, хранящейся на Вашем жестком диске. Повреждение информации далеко не всегда означает ее потерю, так что полезно знать о том, как она хранится на жестком диске, ибо тогда ее можно восстановить. Тогда, например, в случае повреждения вирусом загрузочной области, вовсе не обязательно форматировать весь диск (!), а, восстановив поврежденное место, продолжить нормальную работу с сохранением всех своих бесценных данных.

С одной стороны, в процессе написания этой статьи я ставил для себя задачей рассказать Вам:

  1. о принципах записи информации на жесткий диск;
  2. о размещении и загрузке операционной системы;
  3. о том как грамотно разделить Ваш новый винчестер на разделы с целью использовать несколько операционных систем.

С другой стороны, я хочу подготовить читателя ко второй статье, в которой я расскажу о программах, называемых boot manager-ами. Для того чтобы понимать, как работают эти программы, нужно обладать базовыми знаниями о таких вещах как MBR, Partitions и т. д.

Довольно общих слов — приступим.

2. Устройство жесткого диска

Жесткий диск (НDD — Hard Disk Drive) устроен следующим образом: на шпинделе, соединенным с электромотором, расположен блок из нескольких дисков (блинов), над поверхностью которых находятся головки для чтения/записи информации. Форма головкам придается в виде крыла и крепятся они на серпообразный поводок. При работе они «летят» над поверхностью дисков в воздушном потоке, который создается при вращении этих же дисков. Очевидно, что подъемная сила зависит от давления воздуха на головки. Оно же, в свою очередь, зависит от внешнего атмосферного давления. Поэтому некоторые производители указывают в спецификации на свои устройства предельный потолок эксплуатации (например, 3000 м). Ну чем не самолет? Диск разбит на дорожки (или треки), которые в свою очередь поделены на сектора. Две дорожки, равноудаленные от центра, но расположенные по разные стороны диска, называются цилиндрами.

3. Хранение информации

Жесткий диск, как и всякое другое блочное устройство, хранит информацию фиксированными порциями, которые называются блоками. Блок является наименьшей порцией данных, имеющей уникальный адрес на жестком диске. Для того чтобы прочесть или записать нужную информацию в нужное место, необходимо представить адрес блока в качестве параметра команды, выдаваемой контроллеру жесткого диска. Размер блока уже довольно с давних пор является стандартным для всех жестких дисков — 512 байт.

К сожалению, достаточно часто происходит путаница между такими понятиями как «сектор», «кластер» и «блок». Фактически, между «блоком» и «сектором» разницы нет. Правда, одно понятие логическое, а второе топологическое. «Кластер» — это несколько секторов, рассматриваемых операционной системой как одно целое. Почему не отказались от простой работы с секторами? Отвечу. Переход к кластерам произошел потому, что размер таблицы FAT был ограничен, а размер диска увеличивался. В случае FAT16 для диска объемом 512 МБ кластер будет составлять 8 КБ, до 1 ГБ — 16 КБ, до 2 ГБ — 32 КБ и так далее.

Для того чтобы однозначно адресовать блок данных, необходимо указать все три числа (номер цилиндра, номер сектора на дорожке, номер головки). Такой способ адресации диска был широко распространен и получил впоследствии обозначение аббревиатурой CHS (cylinder, head, sector). Именно этот способ был первоначально реализован в BIOS, поэтому впоследствии возникли ограничения, связанные с ним. Дело в том, что BIOS определил разрядную сетку адресов на 63 сектора, 1024 цилиндра и 255 головок. Однако развитие жестких дисков в то время ограничилось использованием лишь 16 головок в связи со сложностью изготовления. Отсюда появилось первое ограничение на максимально допустимую для адресации емкость жесткого диска: 1024×16×63×512 = 504 МБ.

Со временем, производители стали делать HDD большего размера. Соответственно число цилиндров на них превысило 1024, максимально допустимое число цилиндров (с точки зрения старых BIOS). Однако, адресуемая часть диска продолжала равняться 504 Мбайтам, при условии, что обращение к диску велось средствами BIOS. Это ограничение со временем было снято введением так называемого механизма трансляции адресов, о котором чуть ниже.

Проблемы, возникшие с ограниченностью BIOS по части физической геометрии дисков, привели в конце концов к появлению нового способа адресации блоков на диске. Этот способ довольно прост. Блоки на диске описываются одним параметром — линейным адресом блока. Адресация диска линейно получила аббревиатуру LBA (logical block addressing). Линейный адрес блока однозначно связан с его CHS адресом:

lba = (cyl*HEADS + head)*SECTORS + (sector-1);

Введение поддержки линейной адресации в контроллеры жестких дисков дало возможность BIOS"aм заняться трансляцией адресов. Суть этого метода состоит в том, что если в приведенной выше формуле увеличить параметр HEADS, то потребуется меньше цилиндров, чтобы адресовать то же самое количество блоков диска. Но зато потребуется больше головок. Однако головок-то как раз использовалось всего 16 из 255. Поэтому BIOS"ы стали переводить избыточные цилиндры в головки, уменьшая число одних и увеличивая число других. Это позволило им использовать разрядную сетку головок целиком. Это отодвинуло границу адресуемого BIOS"ом дискового пространства до 8 ГБ.

Нельзя не сказать несколько слов и о Large Mode. Этот режим работы предназначен для работы жестких дисков объемом до 1 ГБ. В Large Mode количество логических головок увеличивается до 32, а количество логических цилиндров уменьшается вдвое. При этом обращения к логическим головкам 0..F транслируются в четные физические цилиндры, а обращения к головкам 10..1F — в нечетные. Винчестер, размеченный в режиме LBA, несовместим с режимом Large, и наоборот.

Дальнейшее увеличение адресуемых объемов диска с использованием прежних сервисов BIOS стало принципиально невозможным. Действительно, все параметры задействованы по максимальной «планке» (63 сектора, 1024 цилиндра и 255 головок). Тогда был разработан новый расширенный интерфейс BIOS, учитывающий возможность очень больших адресов блоков. Однако этот интерфейс уже не совместим с прежним, вследствие чего старые операционные системы, такие как DOS, которые пользуются старыми интерфейсами BIOS, не смогли и не смогут переступить границы в 8GB. Практически все современные системы уже не пользуются BIOS"ом, а используют собственные драйвера для работы с дисками. Поэтому данное ограничение на них не распространяется. Но следует понимать, что прежде чем система сможет использовать собственный драйвер, она должна как минимум его загрузить. Поэтому на этапе начальной загрузки любая система вынуждена пользоваться BIOS"ом. Это и вызывает ограничения на размещение многих систем за пределами 8GB, они не могут оттуда загружаться, но могут читать и писать информацию (например, DOS который работает с диском через BIOS).

4. Разделы, или Partitions

Обратимся теперь к размещению операционных систем на жестких дисках. Для организации систем дисковое адресное пространство блоков разделяется на части, называемые разделами (partitions). Разделы полностью подобны целому диску в том, что они состоят из смежных блоков. Благодаря такой организации для описания раздела достаточно указания начала раздела и его длины в блоках. Жесткий диск может содержать четыре первичных раздела.

Во время загрузки компьютера, BIOS загружает первый сектор головного раздела (загрузочный сектор) по адресу 0000h:7C00h и передает ему управление. В начале этого сектора расположен загрузчик (загрузочный код), который прочитывает таблицу разделов и определяет загружаемый раздел (активный). А дальше все повторяется. То есть он загружает загрузочный сектор этого раздела на этот же адрес и снова передает ему управление.

Разделы являются контейнерами всего своего содержимого. Этим содержимым является, как правило, файловая система. Под файловой системой с точки зрения диска понимается система разметки блоков для хранения файлов. После того, как на разделе создана файловая система и в ней размещены файлы операционной системы, раздел может стать загружаемым. Загружаемый раздел имеет в своем первом блоке небольшую программу, которая производит загрузку операционной системы. Однако для загрузки определенной системы нужно явно запустить ее загрузочную программу из первого блока. О том, как это происходит, будет рассказано чуть ниже.

Разделы с файловыми системами не должны пересекаться. Это связано с тем, что две разные файловые системы имеют каждая свое представление о размещении файлов, но когда это размещение приходится на одно и то же физическое место на диске, между файловыми системами возникает конфликт. Этот конфликт возникает не сразу, а лишь по мере того, как файлы начинают размещаться в том месте диска, где разделы пересекаются. Поэтому следует внимательно относиться к разделению диска на разделы.

Само по себе пересечение разделов не опасно. Опасно именно размещение нескольких файловых систем на пересекающихся разделах. Разметка диска на разделы еще не означает создания файловых систем. Однако, уже сама попытка создания пустой файловой системы (то есть форматирование), на одном из пересекающихся разделов может привести к возникновению ошибок в файловой системе другого раздела. Все сказанное относится в одинаковой степени ко всем операционным системам, а не только самым популярным.

Диск разбивается на разделы программным путем. То есть, Вы можете создать произвольную конфигурацию разделов. Информация о разбиении диска хранится в самом первом блоке жесткого диска, называемым главной загрузочной записью (Master Boot Record (MBR)).

5. MBR

MBR является основным средством загрузки с жесткого диска, поддерживаемым BIOS. Для наглядности представим содержимое загрузочной области в виде схемы:


Все то что находится по смещению 01BEh-01FDh называется таблицей разделов. Вы видите, что в ней четыре раздела. Только один из четырех разделов имеет право быть помеченным как активный, что будет означать, что программа загрузки должна загрузить в память первый сектор именно этого раздела и передать туда управление. Последние два байта MBR должны содержать число 0xAA55. По наличию этой сигнатуры BIOS проверяет, что первый блок был загружен успешно. Сигнатура эта выбрана не случайно. Ее успешная проверка позволяет установить, что все линии данных могут передавать и нули, и единицы.

Программа загрузки просматривает таблицу разделов, выбирает из них активный, загружает первый блок этого раздела и передает туда управление.

Давайте посмотрим как устроен дескриптор раздела:


* 0001h-0003h начало раздела
** 0005h-0007h конец раздела

С точки зрения разделов диска наиболее популярной до недавнего времени была и остается MS-DOS. Она забирает в свое пользование два из четырех разделов: Primary DOS partition, Extended DOS partition. Первый из них, (primary) это обычный досовый диск C:. Второй — это контейнер логических дисков. Они все болтаются там в виде цепочки подразделов, которые так и именуются: D:, E:, ... Логические диски могут иметь и инородные файловые системы, отличные от файловой системы DOS. Однако, как правило, инородность файловой системы связана присутствием еще одной операционной системы, которую, вообще говоря, следовало бы поместить в свой собственный раздел (не extended DOS), но для таких выходок часто оказывается слишком маленькой таблица разделов.

Отметим еще одно важное обстоятельство. Когда на чистый жесткий диск устанавливается DOS, то при загрузке нет никаких альтернатив в выборе операционных систем. Поэтому загрузчик выглядит весьма примитивно, ему не надо спрашивать у пользователя, какую систему тот хочет загрузить. С желанием иметь сразу несколько систем возникает необходимость заводить программу, позволяющую выбирать систему для загрузки.

6. Заключение

Я надеюсь, что смог достаточно понятно и подробно представить для Вас базовую информацию об устройстве жесткого диска, MBR и PT. На мой взгляд, такого набора знаний вполне достаточно для мелкого «ремонта» хранилища информации. В следующей статье я расскажу Вам о программах, зовущихся Boot Manager, и принципах их работы.

Большое спасибо за помощь Владимиру Дашевскому

Где байты, Зин?
Сетевой фольклор

Выбор устройства для хранения информации в 2017 году – это очень и очень спорная тема. Прошли уж те времена, когда можно было выбирать только из жестких дисков небольшого объема или компакт-дисков (для мажоров, ага): сегодня спектр решений для хранения данных велик, как никогда.

Для начала определимся с тем, а зачем нам, собственно, что-то хранить – в эпоху интернета? Когда все «в небесах» – в облаках?

В первую очередь сегодня мы погребены под обилием информации. Петабайты нужных и ненужных (чаще) данных обрушиваются на нас снежной лавиной, и здесь речь идет даже не о новостях, а о данных физических: фотографиях, гигантском количестве пиратской и не очень музыки и фильмов. Сюда же отнесем и приложения, «которые когда-нибудь пригодятся»; фильмы, которые посмотрели один раз, «может быть, посмотрю во второй»… Не все же все удаляют, верно? Встает вопрос о том, где все это хранить.

Потом – «бэкапы». Опять же, ни для кого не секрет, что современные и самые дешевые с точки зрения фактора «цена за мегабайт» жесткие диски (традиционные, «блинные») страдают от низкого качества. К примеру, у меня настроено почти полное ежедневное зеркалирование системного жесткого диска и диска с данными на идентичные по объему модели. Почему? Именно потому, что «полететь в голубые небеса» может любой «винчестер» в любое время и в любом месте.

Увы, но сегодняшнее общество потребления признает только то, что стоит дешево, служит недолго и умирает быстро. Поэтому надежные жесткие диски конца 1990-х годов (а у меня до сих пор жив HDD IBM 1998 года выпуска – как раритет!) остались легендами, в которые современные 128-битные люди уже не верят. С другой стороны, на рубеже веков лично у меня померло два «винчестера» Quantum, поэтому надежность зависела и от производителя. Кстати, наследники Quantum в энном поколении ныне известны под именем Seagate. Информация просто для размышления.

Одним словом, хранение данных все равно актуально, и интернет этого не заменит.

Зачем вы, мегабайты…

Разумеется, сейчас пойдут волны раздраженных комментариев на тему «да ну вас, у меня и на облаке все живет». Да, облачные хранилища (которые уже не пишут в кавычках) можно назвать самым модным трендом 2010-х годов. Но давайте подумаем, а насколько они надежны? И насколько облака соответствуют необходимому вам количеству – уже даже не гига-, а терабайт?

Белогривые лошадки

Фактически вы отдаете свою личную информацию на хранение неизвестно в какую страну (ну ладно, известно, но не всегда) и неизвестно кому. Не знаю, как вы, а у меня даже при современном уровне шифрования какой-то червячок все же скребется. «Как-то, доктор, неаккуратненько». А для параноиков такой способ и подавно совершенно не в кассу.


Второй пункт – финансовый. Статей о том, какие именно бесплатные хранилища сегодня предпочтительнее, в интернете предостаточно на всех языках. И если сегодня китайский Baidu дает один терабайт бесплатно, завтра он может их уже не дать. Если кто не в курсе, китайский же YunPan весной 2017 года благополучно почиет в бозе, поэтому, если кто забил хотя бы половину от их бесплатных 36 Тбайт – поторопитесь все себе вернуть сегодня, потому что послезавтра может быть уже поздно.

Конечно, можно платить каждый месяц по десять-пятнадцать долларов Google или Microsoft за тот же терабайт. А в конце года подсчитать расходы и подумать о том, что деньги вы тратите куда-то не туда. Или, например, у вас не окажется даже такой суммы в один прекрасный момент. Или вас жаба душит, приговаривая «дай две тыщи рублев».

Хранить данные у Mail.ru или Yandex я в принципе не рассматриваю как вариант. Нет, ну серьезно, где живем-то? Вот если вдруг национализируют или «прихватизируют» их завтра – что случится с вашими данными? Dropbox тоже не прокатит – но по другой причине, по причине чрезмерной жадности данного сервиса. Давать сегодня два гигабайта при регистрации бесплатно – это все равно, что кинуть собаке один огрызок яблока на ужин, завтрак, обед и еще на неделю вперед.


Мораль тут такова. В качестве единственного и основного места для хранения данных облака сегодня непригодны. И вряд ли вообще будут в обозримом будущем. Поскольку они подвержены влиянию тех факторов, на которые лично вы повлиять не можете. И это иногда расстраивает.

Компакт-диски (CD)

Да, с момента их появления прошло двадцать лет. Вопрос к тем пользователям, начавшим свою коллекцию бессмысленного хлама с компакт-дисков – как вы думаете, они еще живы? Проверьте-ка. Я проверил: большинство CD, записанных в конце 1990-х, живее всех живых, но некоторые благополучно перестали читаться.

Что интересно, лучше всех сохранились так называемые «технические болванки» – ноунеймовые чистые диски, выпущенные неизвестно каким вендором, и даже без слоя для нанесения информации специальным маркером. И ведь тогда никто еще не знал, сколько CD проживут – теоретические десять-пятнадцать лет, которые им давали, в реальных условиях никто не проверял, потому что не успели.


Но, в общем, они были правы. Поэтому сегодня такой способ хранения данных совершенно нежизнеспособен, ибо жалких 650 мегабайт даже для фильма в хорошем качестве не хватит. Но для документов сгодится. Если найдете надежную «болванку».

Оптические носители (DVD)

DVD+R и DVD-R – ныне почти никто не знает отличий этих форматов, да и неинтересно уже. Мне, например, тоже. Но в отличие от CD, диски DVD вполне жизнеспособны даже сегодня: в сравнении «цена за мегабайт» DVD неплохо выигрывают из-за своей долговечности. На бумаге.

К сожалению, в реальности именно этот параметр у DVD гораздо хуже, чем таковой у CD. Сужу опять же по своей коллекции: DVD, записанные более десяти лет назад, в процентном соотношении с CD сохранились в меньшем количестве. Увы и ах.

Поэтому доктор Хаус предписывает хранить на DVD информацию, которая в принципе не значит для вас слишком много – к примеру, фильмы (где в главной роли – актер «когда-нибудь посмотрю»), сериалы или ту музыку, которую можно без особых затруднений восстановить. Особенно при современном уровне.

Что точно не стоит брать для долговременного хранения – это такие вещи, как ценные фотографии. На крайний случай можно делать копии на «болванки» разных производителей – но, в отличие от жестких дисков, это ни разу не будет гарантией.


Зато в плюсы DVD можно записать совершенное равнодушие к факторам различного бытового физического воздействия (кроме пожара или наводнения – да, они чувствительны к пребыванию в воде). Но если вы уроните диск с десятого этажа, то с большой степенью вероятности он останется целехонек; разбить или сломать его тоже трудно, я проверял .

Henri 13-11-2011 12:41

Начну тему, которая будет актуальна абсолютно всем.

Век информационных технологий и цифровой информации. Фото, видео, книги и другие семейные архивы переводятся в "цифру".

У CD и DVD гарантированный(?) срок хранения до 10 лет, флешки даже комментировать не хочется. HDD не предназначены для долговременного хранения массивов информации, хотя годятся.

Ну так уже что-то изобрели? Делимся информацией и опытом.

Сам лично храню на неиспользуемом HDD + арендую у друзей до 30 Гб их пространства, где размещаю копии в зашифрованном архиве.

Ahasverus 13-11-2011 01:38


На каком же носителе и как сохранить эту информацию для потомков? Главный критерий - надежность, вторичный - приемлемая цена.

напишите список доступных носителей и их цену...

и выберите из этого списка то, что подходит вам...

вы тама чего - савсем не разумеете?

Manowar 13-11-2011 01:49

перфокарта.
из титана

Henri 13-11-2011 02:03

А почему не микрофиши? Срок хранения 75 лет считаю более чем достаточным.

Зря иронизируете. Пробовал недавно прочитать CD-R 10 летней давности. Итог печальный. Ещё через 20 лет его наверное не в каждой лаборатории восстановят. HDD как минимум боится электромагнитного поля и ударов (падения), надежность контроллеров (для IDE) не проверена.

андроныч 13-11-2011 10:10

хм, никаких важных архивов не имею, поэтому вопрос ваще не стоит.
но если было бы надо, то хранил на хдд.
обычно все хранят на хдд, инфа постепенно переползпет с одного на другой.
потерпите пару лет - появица какаято новая память, влом вспоминать как называеца.

80_ru 13-11-2011 19:30

На чем хранить информацию.Henri
======
наскально пещерная живопись! сохран обеспечен!

Lyka911 14-11-2011 12:45

Храню на двух флешках по 32 гб каждая(дублирую) + сам компьютер+ макбук(изредка сбрасываю) + все фото храняться в интеренете в архиве зашифрованном. Получается 4 копии.

Пытался хранить на HDD разных фирм, больше года не живут, то контроллер крякнется, то упадет с 20 сантиметров, то еще какой то треск - все ппц, 4 диска лежат нерабочие. В ремонте от 5 тысяч хотят, я лучше 5 флешек куплю - сломается выкину.

GRbIzLi max 14-11-2011 02:01

quote: Originally posted by Henri:

флешки даже комментировать не хочется.


А чего так?

Долгое хранение... в кому что ли впасть собрались на несколько десятков лет? dvd-болванки сейчас дешёвые, флешки тоже не дорогие, харды тоже были недорогие. Дублируйте инфу, раз в пару лет целостность перепроверяйте,будут новые носители на них будете переводить.

Первые двд приводы пишущие как помню 300$ стоили щас 20$, скока сейчас блюрей пишущий стоит? а через год? а через 5? технология скачет, через 20лет двд болванку всувать некуда будет.
Как щас vhs в цифру гонят, так потом и цифру в голограмму перегонять будете.

Himoza 14-11-2011 02:29

От объемов зависит и от того как часто все это нужно обновлять. К примеру 20-50 Гб я имею возможность залить примерно на 120 машин обычных и штук 5 серверов с рейдами упсами и прочим, в криптованном виде ессно. А вот обновлять все это, хотя бы раз в месяц тяжко и долго. Сам дублирую критически важную инфу (~150 Гб) на сервере с рейдом, итого 1 HDD в моем компьютере, 2 в сервере - одновременно не гавкнутся и обновлять просто и быстро, до сервере 1 гбит.

Безмен 14-11-2011 07:14

quote: Originally posted by Henri:

У CD и DVD гарантированный(?) срок хранения до 10 лет


может быть и меньше, причём сильно
у мну нечитаемых дисков уже небольшая кучка, проработали по году-два

Henri 14-11-2011 10:23

quote: флешки даже комментировать не хочется.

А чего так?


Было пару раз, когда при подключении к ПК не самых дешевых флешек, система первым делом предлагала отформатировать их, а один раз вовсе восстанавливал работоспособность (не информацию) с помощью утилиты производителя.
Для маленьких устройств, предназначенных только для переноса информации, такое конечно обидно, но не критично. Размер, скорость перезаписи, цена - вот критерии для производителя в ущерб надежности.
quote: в кому что ли впасть собрались на несколько десятков лет? Дублируйте инфу, раз в пару лет целостность перепроверяйте, будут новые носители на них будете переводить.
Так и получается, если ещё ничего не придумано. Информацию необходимо дублировать и хранить в разных городах или хотя бы в разных зданиях (на всякий случай). А это уже будет создавать трудности в регулярной проверке целостности. Если только арендовать пространство на удаленном сервере?
quote: От объемов зависит и от того как часто все это нужно обновлять.
Для начала объем 20-40 Гб, лет через 10 может увеличиться и до 100 Гб. Обновлять и перезаписывать не требуется, только добавлять раз в 1-3 года.

Представьте себе старые семейные фотографии на чердаке. Лежат в коробочке/сундуке и тихонько желтеют десятилетиями. Вот мне бы найти такой же "чердак". Чтобы не бегать каждый год и реставривать их, а чисто для долгосрочного хранения.

GRbIzLi max 14-11-2011 13:46

quote: Для начала объем 20-40 Гб

Хранение в облаках не пробовали?

Manowar 14-11-2011 14:22

Единственный надежный способ это ПЗУ с пережигаемыми перемычками. РТ кажется русское название было.
Но отношение объем/габарит конечно плохое

Goldheart2 14-11-2011 14:25

Хранить можно на UDO, лет 50 оно проживет, или перемещать с диска на диск, что будет значительно дешевле, под дисками я имею ввиду Hdd. Еще я бы не стал задумываться особо о времени, потому что встает еще вопрос аппаратной совместимости методов передачи данный, хз что там будет через 50 лет и не известно, будет ли возможность вообще подключить в будущем устройство к тому, на чем сейчас велась архивация.

Леонид Ильич 14-11-2011 14:26

на всем сразу в нескольких экземплярах + твердые копии.

Manowar 14-11-2011 14:43

Во Времена спектрума ещё были и часто.

ag111 14-11-2011 14:54

Наверное есть надежные болванки, но их прячут от массового потребителя. Теория заговора.... Кто б написал программу для прожига с многократным резервированием, наверняка можно, но опять прячут от масс

андроныч 14-11-2011 16:32

если флешка нормально работает, то, если на нее хаписать инфу - че с ней сдееца за десяток лет?

quote: Наверное есть надежные болванки, но их прячут от массового потребителя. Теория заговора.... Кто б написал программу для прожига с многократным резервированием, наверняка можно, но опять прячут от масс

а эти, как их, мастер диски? ваще пожиг делаеца итак с резервированием, но это не имеет смысла, тк портица сам материал.

Henri 14-11-2011 17:43

quote: если флешка нормально работает, то, если на нее хаписать инфу - че с ней сдееца за десяток лет?
Да всё что угодно. Первое, что приходит на ум:
- конденсаторы высохнут и закоротят схему;
- современный бессвинцовый припой очень капризный, зато более экологичый (спасибо "зеленым").
quote: Хранение в облаках не пробовали?
Хорошая штука, но у неё другие задачи. Удобный доступ из любой точки мира, прекрасно пойдет как бэкап. Т.е. выполняет задачи краткосрочного или максимум среднесрочного хранения.

Я же ставлю цель хранение долгосрочное (30 лет и более) без моего личного вмешательства.
Неважно, в коме я или уже давно мертв, чтобы у внуков, правнуков (при их желании) как минимум была возможность просмотреть архивы, так сказать семейное наследие: фотографии, видеофайлы, документы и т.д.

quote: Еще я бы не стал задумываться особо о времени, потому что встает еще вопрос аппаратной совместимости методов передачи данный, хз что там будет через 50 лет и не известно, будет ли возможность вообще подключить в будущем устройство к тому, на чем сейчас велась архивация.
Есть такая проблема, но она решаема. Например, сейчас можно перевести аналоговые кассеты в цифру. Главное чтобы носитель и информация на нем были целы.

Henri 14-11-2011 18:00

Подведу промежуточные итоги:
HDD и DVD-R - срок хранения 5-8 лет;
Kodak CD-R, DVD-R (Gold Preservation) - срок хранения 50 лет и более (не доказано);
Plasmon UDO - срок хранения 50 лет и более (не проверено);
микрофиши (микропленка) - срок хранения до 75 лет (не проверено);
Digital Rosetta Stone (DRS) - срок хранения 100 лет и более (технология будущего)

И главное: самый надёжный носитель - это 2-3 дублированных носителя разного типа. Как дополнительная копия может использоваться веб-диск.

ag111 14-11-2011 18:22

quote: Originally posted by Henri:

Kodac CD-R, DVD-R (Gold Preservation) - срок хранения 50 лет и более (не доказано);

А где такие в продаже?

-Bar- 15-11-2011 01:55

quote: Originally posted by ag111:

А где такие в продаже?

quote: Диск DVD-R Verbatim Gold Archival Grade Printable в коробочке Jewel
Сверхнадежный диск для пожизненного хранения данных. Verbatim Gold Archival Grade имеет два слоя Azo, двойной золотистый и серебристый слои защищают от окисления, высокая защита от царапин и отпечатков осуществляется с помощью твердого слоя.

андроныч 15-11-2011 08:52

хммм)
я даже задумался о покупке коробочки таких
70 не так много за гарантию сохранности
если бы в свое время были такие же дискеты...
кстати, а мб и были? а сколько с этими дискетами нервов потрачено по всему миру. и до сих пор ключи на них делают.

Manowar 15-11-2011 09:49

Покупал ради проверки что типа такого диска. Он реально не царапается.
Но на излом не выдержал

андроныч 15-11-2011 09:55

ну вот, а то я как вспомню как приходилось фолаут ставить - то линзу протирали, то диск длолго терли тряпочкой, мол так читацца будет. он настолько поцарапаный был. через полчаса он и правда начинал читацца.

Manowar 15-11-2011 10:27

И технологические болванки лаком для волос покрывали, чтобы покрытие не слезало

ag111 15-11-2011 10:28

Вот еще интересная технология.

DVD-RAM - это единственный формат, который имеет уникальную систему "адресов"*, расположенных на диске. Эта система - ключ к его функции произвольного доступа. С помощью DVD-RAM Вы можете моментально найти на диске любую аудио-, видео- и компьютерную информацию. DVD-RAM сохраняет и воспроизводит эту информацию с высокой точностью благодаря усовершенствованной системе устранения дефектов. Он обеспечивает надежное хранение данных в файлах JPEG, TIFF, а также в других компьютерных форматах, которые требуют абсолютной завершенности записи (процесс записи с проверкой). С DVD-RAM легко можно осуществлять хранение, поиск и редактирование любого типа цифровой информации - видео, фотоизображений, компьютерных данных. Это совершенный формат для рекордеров следующего поколения, а также для приложений сетевого сервера AVC.

ag111 21-11-2011 19:17

А что по DVD-RAM?

Куш-тэнгри 21-11-2011 20:11

Писать, во-первых, надо не на перезаписываемые а на однократнозаписываемые диски. На минимальной скорости. На диски проверенных фирм-производителей с проверенными поставщиками. Сохранится реально лет до 50. Ежели хранить правильно, как минимум без доступа агрессивного воздуха.
МОжно попробовать магнитооптику - там тоже гарантии даются на много лет, но где сейчас найдешь привод и диски - геморройно и дорого (5.2 гига на большую дикету).

Agent00 02-12-2011 13:08

Я храню на внешнем харде.
Включаю его когда нужно что-то залить или взять от туда.
Включается оченm редко.
P.S. хард покупался в 2005 году. до сих пор сбоев не было.

pad 05-12-2011 10:35

Если задача глобальная, то... я бы выбрал хранение не HDD или сервер с RAID 5 или RAID 1.

Учитывая что жесткие диски стоят не так дорого (нынешнее повышение цен думаю закончится через несколько месяцев.), то за сравнительно небольшую сумму можно собрать сервер на 4Tb - на семейное фото-видео хватит.

Другой вариант, купить 2-3 HDD и на них скидывать информацию, дубль на каждый диск с помощью такой вот штуки:

Agent00 05-12-2011 11:15

quote: Originally posted by pad:
Если задача глобальная, то... я бы выбрал хранение не HDD или сервер с RAID 5 или RAID 1.

Учитывая что жесткие диски стоят не так дорого (нынешнее повышение цен думаю закончится через несколько месяцев.)

Да. харды щас адски дорого стоят.
Я брал себе 13,10,2011 хард на 500 баракуду за 1551 руюль. теперь он стоит 4500 рублей.

асчет подешевения9упадка цен) маловероятно в этом и следующем году.
так как подорожание связано с выведением из стороя (наводнение в Таиланде. Из-за ливней в начале октября река Чао-Прайя вышла из берегов севернее Бангкока и залила развитые промышленные районы страны, а на прошлой неделе достигла столицы. Затопленным оказался и основной завод крупнейшего мирового производителя жестких дисков Western Digital. На него приходилось 60% всего производства компании, сообщил гендиректор Western Digital Джон Койн 19 октября. В целом же на Таиланд приходится, по его оценке, 40% всего мирового производства жестких дисков. «Это катастрофа беспрецедентных масштабов, - заявил тогда Койн. - Для полного восстановления понадобится несколько кварталов». Производство жестких дисков в Таиланде остановилось в лучшем случае до I квартала 2012 г., уточнил финансовый директор Western Digital Вольфганг Никл.)

Agent00 05-12-2011 14:08

Будем надеятся что подешевеют.

Foxmoon 05-12-2011 14:14

А внешний SSD диск уже не кошерно?
10.000 лет хранения данных, пару штук в зеркале, и проблема решена.

Foxmoon 05-12-2011 16:37

quote: Originally posted by OCTAGON:

Проблема была решена ещё шумерами.

Отличное решение, однако емкость оставляет желать лучшего. Даже учитывая "продвинутую" систему архивации. Емкость данного носителя всего 38 байт

Lan 06-12-2011 08:38

По поводу дисков.... Записали мне в 1998году болвань CD-R Memoriex еще 640меговую, хранилась в штатной коробке, переодически доставалась юзалась, зацарапалась немного, но читается до сих пор и думаю читаться будет еще долго...

Agent00 06-12-2011 10:08


у меня лежит несколько дискет 2000 года выпуска. на ней записаны лабораторки по информатики записывал когда учился еще в лицее. до сих пор работает. не размагнитилась.

Foxmoon 06-12-2011 11:43

quote: Originally posted by Agent00:

Раньше болванки делали качественно.

И трава "зеленее", и девки краше У меня все самое важное храниться на CF в индустриальном исполнении с широко-температурным диапазоном и защитой от воды на 32 Гб. Вечная и не убиваемая вещь.

ag111 20-12-2011 11:37

Купил DVD-RAM диски. Интересно, можно отдельные файлы стирать. Надеюсь, что если будет потеря информации, то хотя бы не всего диска.

Итак, человек приехал из дальней экзотической страны, где с удовольствием провёл свой единственный в году отпуск. Поездка была насыщена различными приключениями и экскурсиями. В качестве памяти было сделано немало ценных и неповторимых фотографий.

По приезду сразу возник вопрос: «Где безопасно хранить фотографии , чтобы память о поездке осталась на долгие года?».
Рассмотрим стандартные места хранения личной информации, коими являются текстовые файлы и личные фотографии.

Варианты мест для хранения основного альбома и для создания резервных копий фотографий

1. Оставить фотографии на карте памяти фотоаппарата


Поскольку основные типы памяти для фотоаппаратов сейчас относительно недороги, карту можно извлечь из устройства и положить в укромный уголок, таким образом сохранив фото. Для последующей съёмки можно купить новую память. Таким образом со временем сформируется своеобразный архив-уголок с множеством флеш-карт определённого формата. Необходимо помнить, что более скоростные карты памяти для фотоаппаратов стоят недёшево. Для комфортной записи видео на «заркалке», без зависаний, потребуется качественная дорогая карта.

Достоинства.

Не надо тратить время на сохранение и перенос файлов на другой носитель. Желательно лишь создать архив дубликат для максимально надёжного хранения.

Недостатки.

Первый и самый главный минус: покупка памяти каждый раз, так или иначе, приведут к дополнительным затратам.
Второе, карты памяти иногда становятся не читаемыми из-за использования различных переходников и других устройств. В любом случае необходимо найти место хранения дублирующего архива.

2. Записать фотографии на DVD диск


Хорошая попытка;), но у данного метода существую ограничения и очень существенные: размер пространства для записи одностороннего однослойного DVD составляет 4,7 GB. Если размер флеш-памяти вашего фотоаппарата значительно больше, как место для резервного копирования этот метод явно не подходит. При этом надо учесть, что скорость записи на DVD достаточно низка, это если вдруг кто-то решит записать 30-40 GB информации на несколько дисков подряд. Сидеть придётся возле компьютера весь день.

Достоинства.
Недостатки.

Низкая скорость записи. Подходит для хранения лишь части информации. А поскольку графика занимает много памяти, эта методика вряд ли самая удачная для наших целей.

3. Запись и хранение фото на внешнем USB накопителе


Большой объём и высокая скорость записи, что может быть лучше. Действительно, одним из лучших вариантов можно назвать именно данный метод. Файлы хранятся на жёстком диске внешнего USB накопителя. В любой момент могут быть скопированы с фотоаппарата, перенесены в любое место, подключены к компьютеру и просмотрены. Вот только жёсткие диски, особенно при частом использовании могут выходить из строя, тем самим теряя информацию, которая была на них записана. и с испорченного USB накопителя, вот только стоимость восстановления может напрочь отбить желание делать это. Внешние USB диски выходят из строя чаще, чем HDD компьютера или ноутбука из-за постоянных перемещений, которые могут стать источником динамических перегрузок, приводящих к преждевременному выходу из строя.

Достоинства.

Быстрая скорость записи, мобильность, большой объём для хранения данных. Относительно дешёвое место для хранения, учитывая стоимость за один гигабайт (1 GB) информации.

Недостатки.

Низкая надёжность этого хранилища данных. Т.е. тот случай когда достоинство, в данном случае мобильность устройства, становиться недостатком, так как ухудшает показатель надёжности.

4. Хранение на жёстком диске стационарного компьютера или ноутбука

HDD компьютера быстрые и ёмкие устройства, но, как уже отмечалось ранее, достаточно часто внезапно выходят из строя. Причём внезапность характерна в полном смысле этого слова — сегодня выключаешь ПК и всё нормально, а завтра оказывается, что винчестер компьютера вышел из строя и информацию можно восстановить лишь с помощью специального оборудования за немалые деньги.
К тому же, для повышения надёжности хранения данных, лучше это делать на стационарном ПК — там винчестеры, как правило, работают дольше. Есть шанс, что файлы можно достаточно безопасно хранить длительный срок. Затем можно успешно скопировать, сделав тем самым резервную копию, в другом месте.
Поэтому, если планируете использовать HDD компьютера или ноутбука под архив, позаботьтесь о резервной копии. Для копий можно выбрать любой из способов, рассматриваемых в данной статье.

Достоинства.

Отсутствие дополнительных затрат и трата времени на загрузку и хранение файлов и данных — быстро скопировал и забыл.

Недостатки.

Низкая надёжность хранения данных.
Велика вероятность нечаянного форматирования раздела с архивом данных при самостоятельной, не профессиональной .

5. Использование облачных хранилищ


Облачное хранилище — один из самых удобных и надёжных способов хранения данных. Объясню почему.
Удобство хранения фотографий данным способом заключается в том, что загрузив файлы в облако, можно использовать их откуда угодно. Пришёл к друзьям или родственникам без какого-либо накопителя, с пустыми руками, открыл тут же их компьютер и показал все сохранённые фотографии. Удобно? Очень.

Надёжность обеспечивается непрерывной работой WEB серверов, их постоянным дублированием в RAID, к тому же хочется верить, что вся эта работающая в дата-центрах электроника находится под неустанным наблюдением профессиональных системных администраторов.

Скорость не самое сильное качество облачных хранилищ, но качество интернета постоянно растёт, а цена падает. Поэтому всё хорошо.

Ёмкость, доступная для одного пользователя без всяких доплат, составляет от 15 GB Google Disk до 100 GB облако Mail.ru . И это самые известные сервисы, предлагают безлимитные бесплатные диски (есть такие китайские хранилища).

Достоинства.

Бесплатное использование.
Высокая мобильность за счёт доступа из любой точки Земли.
Высокая надёжность.

Недостатки.

Возможно нарушение конфиденциальности.
Скорость работы с хранилищем зависит от скорости интернета.

6. USB флешки или USB flash drive


Наверняка многим именно этот способ хранения данных пришёл на ум первым, в статье этот способ на последнем месте не потому, что он самый плохой или хороший — логика в другом. Захотелось заинтриговать и стимулировать читателя прочесть статью до конца:) Извините.
Этот способ хранения данных достаточно перспективен, недорог и относительно надёжен. Перспективен и недорог из-за низкой уже цены, и, в динамике постоянно снижающейся при растущем объёме. Так, на сегодняшний день (конец 2014 года), на aliexpress.com можно приобрести флешку 64 GB за менее чем 10$. Надо помнить, что чем выше цена, тем, как правило, качественнее память и выше скорость записи-чтения. Надёжность определяется условиями использования и качеством техпроцесса памяти — это плавающий показатель.

Таким образом можно записать файлы (создать дубликат-архив) и положить на хранение. Флешки, как известно, не чувствительны к ударам, падениям, перепадам температур, легко превращаются в брелок для ключей и могут быть постоянно с собой. Единственное, о чём необходимо упомянуть, что если вставить флешку в компьютер с испорченным, либо неправильно подключенным разъёмом USB, контроллер USB flash drive может выйти из строя.

Достоинства.

Низкая цена при большом объёме памяти для хранения данных.
Относительно высокая надёжность.
Мобильность.

Недостатки.

Легко испортить.
Часто встречаются бракованные экземпляры.